https://lv.sputniknews.ru/20260924/koalitsiya-obedinennogo-spiska-i-lpm-vozmozhna-s-kuchinskisom-v-premerakh-34288503.html
Коалиция "Объединенного списка" и ЛПМ возможна. С Кучинскисом в премьерах
Коалиция "Объединенного списка" и ЛПМ возможна. С Кучинскисом в премьерах
Sputnik Латвия
"Объединенный список" и "Латвия на первом месте" воздерживаются от проведения красных линий в отношении друг друга и публично не критикуют друг друга, политик... 24.09.2026, Sputnik Латвия
2026-09-24T16:37+0300
2026-09-24T16:37+0300
2026-09-24T17:31+0300
новости политики латвии
парламентские выборы
"объединенный список"
"латвия на первом месте"
айнарс шлесерс
андрис кулбергс
марис кучинскис
https://cdnq1.img.sputniknewslv.com/img/07ea/05/12/33127043_0:0:3072:1728_1920x0_80_0_0_739b6bbd115c1140d796e70f818049a3.jpg
РИГА, 24 сен — Sputnik. О возможных моделях коалиции после выборов, проблемах потенциального победителя и роли президента – один из самых опытных политиков СЗК, Аугустс Бригманис в интервью латвийской журналистке Агнесе Маргевиче. - В последние недели перед выборами все вращается вокруг расчетов относительно возможных правительственных коалиций после 3 октября, включая вопрос о том, какими будут результаты партий нынешней коалиции, наберут ли они достаточно голосов для формирования правительства из четырех партий. Но в то же время уже началась критика нынешнего правительства, которая утверждает, что за последние четыре месяца ничего не было сделано, и высказываются сомнения в том, изменится ли что-нибудь к лучшему после 3 октября. Так, может быть, нынешнее коалиционное правительство из четырех партий под руководством нынешнего премьер-министра — это не оптимальная модель, на которую, например, вы, СЗК, хотели бы ориентироваться после выборов? - Многие говорят: это техническое правительство, другие говорят: это предвыборное правительство. На мой взгляд, это сценарное правительство – разрабатываются сценарии того, что можно сделать и как это можно решить. До определенного времени это может сработать, и об этом свидетельствует доверие общественности к нынешнему премьер-министру и ведущей политической силе. Есть надежда, что в какой-то момент все эти сценарии воплотятся в жизнь с конкретным содержанием. Но тут я с вами согласен – если очень прагматично взглянуть на эти четыре месяца, то ничего конкретного сделано не было, за исключением двух закрытых лазеек на границе, через которые проникали нелегальные иммигранты. Если спросите меня, о каких делах можно напомнить, то, честно говоря, - никаких. Но в какой-то момент настанет время, когда нужно будет представить что-то конкретное. Другие уже надеются, что этот момент наступит после выборов, а до выборов они смогут продолжать рассказывать старые истории о хороших сценариях. Пока это работает, но, как известно, после вечеринки всегда наступает похмелье. Решит ли нынешний состав эти сценарии? Последние рейтинги показывают, что СЗК убедительно преодолевает этот 5-процентный барьер. Очень сложно сказать, на каком уровне мы остановимся, потому что рейтинг сейчас растет. (Бригманис ссылается на рейтинги, опубликованные Latvijas Fakti в среду, в которых 10,6% респондентов пообещали голосовать за СЗК – ред.) Но на данный момент сложно сказать, что произойдет с другими политическими силами – я говорю о Национальном объединении (НО) и Новом Единстве (НЕ). В рейтингах 8,9 и 6,2%, соответственно. Ясно, что "Объединенный список" (ОС) сейчас является лидером и по-прежнему пользуется высоким общественным доверием (23,8%). Если они выиграют выборы, то большой вопрос заключается в том, доверит ли президент снова сценаристам формирование правительства. - Если сохранится та инерция, которая наблюдается в рейтингах с момента утверждения правительства Андриса Кулбергса, то у президента вряд ли найдутся аргументы против такой огромной общественной поддержки. - Да, аргументов против этого просто нет. И тогда возникает вопрос – кто видит себя в следующем правительстве? Сейчас сложилась очень интересная ситуация – находясь в Сейме, я заметил, что ОС и "Латвия на первом месте" (ЛПМ) вообще не критикуют друг друга. Это очень интересно наблюдать. Мне сложно сказать, существует ли между ними неофициальная договоренность о том, что они могут быть вместе в новом правительстве после выборов, но факты достаточно красноречивы. Потому что ЛПМ по-прежнему находится в оппозиции, и они должны критиковать коалицию – это их миссия, но они делают это избирательно: они критикуют другие коалиционные партии, но не ОС. - Если предположить, что ОС и ЛПМ не хотят мешать друг другу получить максимальное количество мандатов, то в чем может заключаться точка сближения? Учитывая, что у обоих есть шансы занять первое и второе места по результатам выборов, действительно ли нам следует рассматривать создание совместной, небольшой коалиции, где власть не нужно будет делить между многими, или же их просто сближает экономическое видение? - Я думаю, что в этих идеях есть экономическая близость, потому что позиции обоих довольно схожи. И если мы более или менее понимаем, откуда берутся корни некоторых установок, исходящих от ОС и премьер-министра, я не хочу быть конспирологом, но многие здесь говорят о его связи с одним конкретным человеком. У меня нет доказательств, поэтому я не буду называть имя этого человека, но такая информация циркулирует. - Вы говорите про Андриса Шкеле? У вас наверняка есть его номер с прошлых лет, можете позвонить и спросить, не является ли Кулбергс его учеником! - Нет, я не хочу говорить о его учениках и не знаю, кто его ученики, но в любом случае я просто слышу эту информацию и вижу эти сигналы. Но в любом случае вы должны понимать: если ОС и ЛПМ не сформируют правительство вместе, то у ЛПМ мало шансов попасть в правительство – это весьма нереалистично. - Соответственно, ОС — это единственная партия, которая, с прогнозируемым большим количеством голосов и мандатом общественного доверия, может втянуть ЛПМ в правительство? - Да, именно так. И это подтверждается и тем, что ОС не дает четкого ответа в публичном пространстве, не дистанцируется от сотрудничества с ЛПМ. Поэтому вопрос следует адресовать им самим, как они видят свое сотрудничество. В то же время появляются всевозможные мистические рейтинги, согласно которым ОС и ЛПМ могут сформировать правительство "на двоих". Уже циркулируют слухи, и, как следствие, в политическом спектре появляется нервозность. И, как я уже сказал, это фактически единственный шанс у ЛПМ попасть в правительство. - Вы наверняка помните, что перед предыдущими выборами ОС и НО сформировали своего рода неофициальный предвыборный блок, размышляя о том, как они будут противостоять остальным, в основном – НЕ. Не кажется ли вам, что у ОС и ЛПМ отношения сейчас схожи, или это будет слишком крепко сказано? - Ну, говорить, что у ОС имеется блок с ЛПМ, — это слишком смело, но признаки указывают на то, что между ними заключен пакт о взаимном ненападении. - Делается ли это для того, чтобы не навредить шансам друг друга на выборах? - Да, и тогда, при определенных обстоятельствах, они, возможно, смогут сформировать правительство. - Ну, тогда сам результат выборов должен быть неожиданным. В настоящее время, если попытаться перевести рейтинги обеих партий в приблизительное количество возможных мандатов, ОС и ЛПМ очень далеки от 51 голоса вместе без третьего партнера. - Да, но они не исключают такой возможности, и это очень показательно. - Ну, хорошо, а сам СЗК исключил бы возможность сотрудничества? Потому что это одна из моделей коалиции, которая пугает общественность: ОС и ЛПМ придут и сформируют правительство либо с СЗК, либо с НО, либо с обеими – в зависимости от того, какие рейтинги подтвердят эту теорию. Оказывается, что и СЗК боятся. Но правильно ли я понимаю, что, с точки зрения СЗК, коалиция с ЛПМ с политической точки зрения будет не самым желанным вариантом? - Я скажу так: мы сейчас не рассчитываем эти сценарии. Это было бы слишком поспешно и необдуманно с нашей стороны, потому что рейтинги говорят сами за себя. Тот факт, что мы попадем в парламент, очевиден, вопрос только в том – с каким количеством голосов? Если бы мы могли это рассчитать, мы бы попали в Сейм с убедительно большим перевесом голосов, но, судя по рейтингам, предпочтение при формировании правительства, скорее всего, будет отдано другим партиям. Поэтому вопрос, скорее, в них – с кем они могли бы вместе взяться за это дело? При определенных обстоятельствах, если там ничего не получится, у нас, конечно, есть хороший кандидат в премьер-министры – Викторс Валайнис, и мы готовы это сделать. Но, на всякий случай, еще раз заверяю вас, что мы не проводим четких линий против ЛПМ, ОС, НО, "Прогрессивных" или НЕ. Избиратель сделает свой выбор, сколько мандатов каждому выпадет, и я бы воздержался от подсчета того, какие комбинации партнеров лучше всего подойдут для СЗК в этих обстоятельствах. Если ОС будет поручено формирование правительства, им придется выбрать, с кем они начнут переговоры – это же ясно. Ну, например, если ситуация такова, что ОС сначала договорится с ЛПМ, а им не хватит голосов, они, очевидно, придут и будут говорить с другими политическими силами о присоединении к такой коалиции. - А если судить по публичным заявлениям, то можно предположить, что ответ от НЕ и "Прогрессивных" будет отрицательным. Неясно, что насчет СЗК и НО. - Одно дело, что говорят перед выборами, и совсем другое, когда ситуация становится реальной. В политике происходили всевозможные перевороты – мы видим, какие красные линии были проведены в других избирательных кампаниях против других политических сил, в том числе против СЗК – мол, никогда, никогда. - Хорошо, я спрошу по-другому. Видите ли вы угрозу для Латвии, если будет сформирована правительственная коалиция с ЛПМ? - Ну, нужно будет посмотреть, что они предложат в процессе формирования правительства, на каких вариантах они будут настаивать. Сейчас мы ведь слышим только предвыборную риторику, а когда начнет формироваться правительство, появится список задач, нужно будет решить все эти ныне намеченные сценарии. И один из главных сценариев — это то, сработает ли предложенный Кулбергсом план по снижению цен на топливо на 20 центов, о котором он публично заявил. И здесь я бы почти призвал общественность не ждать результатов выборов, а пойти на заправки 1 октября и посмотреть, подешевело ли топливо на 20 центов. И если оно не подешевело, это, очевидно, будет одним из вопросов, которые правительству придется решить уже после выборов. - Почему правительство должно быть в состоянии решить это после выборов, если это нельзя решить до них? Я в ваших словах слышу иронию. - Потому что на столе общественности лежит сценарий с большой уверенностью в том, что топливо станет на 20 центов дешевле. Я как крестьянин буду этому только рад — и даже больше. Наши цели и мнения относительно цен на топливо схожи с целями и мнением ОС и главы правительства. Единственное различие заключается в том, как мы видим эти пути. Есть некоторые пути, которые предлагает Кулбергс, а мы их считаем сомнительными. Но мы предлагаем очень конкретное решение — временно, пока не прояснится ситуация в мире, снизить НДС на топливо до 12%. И это имеет реальную основу, ведь по мере удешевления топлива растут бюджетные доходы, увеличиваются и платежи по НДС. - Мнение министра финансов Мариса Кучинскиса для премьер-министра безусловно важнее. - Мнение министра финансов важнее, но, возвращаясь к обсуждению правительства, будет ли нынешний министр финансов в следующем правительстве? Это еще один большой вопрос. Многие говорят о том, что между ними (Кулбергсом и Кучинскисом – ред.) существуют определенные конфликты, и об этом говорили даже члены их собственной партии. Но не мне сплетничать на эту тему. - Вы действительно не первый, кто за последние недели мне об этом рассказал, хотя в это трудно поверить, зная о чувстве такта и дипломатических способностях Кучинскиса – с ним трудно поссориться. - Да, но ситуация такова, какая есть, поэтому ответить на вопрос о том, каким будет новое правительство… Возможно, придет Шлесерс и скажет, например: "Я хочу, чтобы от моей партии, как второй политической силы был министр финансов". Почему бы и нет? Почему бы ему этого не сделать, если у ЛПМ будет серьезное количество мандатов? Я просто хочу сказать, что эти выборы уникальны тем, что возможны различные сценарии, и очевиден тот факт, что у СЗК будет очень серьезная роль в этом процессе формирования следующего правительства. И в такой ситуации у нас будет очень четкое видение – для нас важно, чтобы всему обществу было понятно – правительственная коалиция будет сформирована из тех политических сил, которые будут твердо отстаивать сохранение и укрепление безопасности Латвии. - Что касается отношений Кулбергса и Кучинскиса, я могу предположить, что, возможно, премьер-министр чувствителен к критике, и в то же время он видит опыт и авторитет Кучинскиса… Мне говорили, что на коалиционных собраниях создается впечатление, что ими руководит Кучинскис, а не Кулбергс. Возможно, неопытный Кулбергс начинает чувствовать угрозу как единственный возможный кандидат в премьер-министры от ОС после выборов и видит в Кучинскисе логичную альтернативу себе. - Почему бы и нет… - Вначале вы тут пугали коалицией ОС и ЛПМ, но я слышала, что некоторые видные политики ОС, включая министров, с ужасом следят за рейтингами – хоть бы только попали СЗК, НО, НЕ, только, не дай бог, не пришлось бы формировать коалицию с ЛПМ, потому что они понимают, что это будет очень непопулярно. - Конечно, в какой-то степени у них есть подобные опасения, но те же самые политики не говорят, что полностью дистанцируются, если подобное произойдет. После выражения своих опасений они же ни о чем подобном не говорили? - Но какой политик откажется от возможности получить власть? - Так ведь в этом-то и дело! Поэтому возможность того, что ОС допускает сотрудничество с ЛПМ в какой-то степени является реальностью. - Разве такая дилемма не приведет скорее к расколу в ОС? - Думаю, нет. Власть – это власть, и искушение властью велико. - Вы сказали, что для СЗК будет очень важно, чтобы следующее правительство формировали партии, которые будут отстаивать безопасность Латвии. Соответствует ли ЛПМ Шлесерса этому требованию? - Сейчас мы слишком много продвигаем Шлесерса. Но я глубоко убежден, что его не будет в следующем правительстве. Хотя мы не можем игнорировать такую возможность. Именно поэтому было бы глупо с моей стороны как политика продвигать Шлесерса в этом интервью, его фамилия здесь звучит даже чаще, чем фамилия Кулбергса и СЗК. - Еще один вопрос: даст ли президент республики зеленый свет такой непопулярной коалиции с ЛПМ, независимо от того, сколько мандатов получат ОС и ЛПМ? Более того, зная, насколько важны для нашего президента симпатии СМИ и общественности. Если только нет математических возможностей для других коалиций… А согласно последним рейтингам, предварительно получаются три коалиции без ЛПМ и без Юлии Степаненко. - В этом-то и вопрос. Я не упомянул этот аспект, но он очень точный, потому что премьер-министра назначает президент, и в этой ситуации он обязательно захочет посмотреть, что предложит кандидат в премьер-министры от партии. Этот человек придет к президенту, расскажет ему, какой состав коалиции он имеет в виду, а может быть, даже о составе министров, принесет список дел, которые нужно выполнить, и незавершенные сценарные решения по всем airBaltic и Rail Baltica и ценам на топливо. И тогда президент решит, дать ли зеленый свет и выдвинуть этого кандидата в премьер-министры. Это означает, что в политике победитель не всегда остается победителем. Эти победы часто оказываются такими пирровыми победами.
https://lv.sputniknews.ru/20260916/s-populizmom-smiritsya-legche-chem-s-kremlem-pochemu-shlesers-mozhet-popast-v-koalitsiyu-34216984.html
https://lv.sputniknews.ru/20260529/szk-poteryaet-izbirateley-ekspert-popenyal-zelenym-za-nereshitelnost-33275090.html
https://lv.sputniknews.ru/20260827/obedinennyy-spisok-uvelichil-chislo-storonnikov-partiya-stepanenko---vtoraya-34056180.html
Sputnik Латвия
media@sputniknews.com
+74956456601
MIA „Rossiya Segodnya“
2026
Sputnik Латвия
media@sputniknews.com
+74956456601
MIA „Rossiya Segodnya“
Новости
ru_LV
Sputnik Латвия
media@sputniknews.com
+74956456601
MIA „Rossiya Segodnya“
https://cdnq1.img.sputniknewslv.com/img/07ea/05/12/33127043_203:0:2934:2048_1920x0_80_0_0_b7695c2b7f75917df73e9289ec4a8944.jpgSputnik Латвия
media@sputniknews.com
+74956456601
MIA „Rossiya Segodnya“
новости политики латвии, парламентские выборы, "объединенный список", "латвия на первом месте", айнарс шлесерс, андрис кулбергс, марис кучинскис
новости политики латвии, парламентские выборы, "объединенный список", "латвия на первом месте", айнарс шлесерс, андрис кулбергс, марис кучинскис
РИГА, 24 сен — Sputnik. О возможных моделях коалиции после выборов, проблемах потенциального победителя и роли президента – один из самых опытных политиков СЗК, Аугустс Бригманис в интервью латвийской журналистке Агнесе Маргевиче.
- В последние недели перед выборами все вращается вокруг расчетов относительно возможных правительственных коалиций после 3 октября, включая вопрос о том, какими будут результаты партий нынешней коалиции, наберут ли они достаточно голосов для формирования правительства из четырех партий. Но в то же время уже началась критика нынешнего правительства, которая утверждает, что за последние четыре месяца ничего не было сделано, и высказываются сомнения в том, изменится ли что-нибудь к лучшему после 3 октября. Так, может быть, нынешнее коалиционное правительство из четырех партий под руководством нынешнего премьер-министра — это не оптимальная модель, на которую, например, вы, СЗК, хотели бы ориентироваться после выборов?
- Многие говорят: это техническое правительство, другие говорят: это предвыборное правительство. На мой взгляд, это сценарное правительство – разрабатываются сценарии того, что можно сделать и как это можно решить. До определенного времени это может сработать, и об этом свидетельствует доверие общественности к нынешнему премьер-министру и ведущей политической силе. Есть надежда, что в какой-то момент все эти сценарии воплотятся в жизнь с конкретным содержанием. Но тут я с вами согласен – если очень прагматично взглянуть на эти четыре месяца, то ничего конкретного сделано не было, за исключением двух закрытых лазеек на границе, через которые проникали нелегальные иммигранты. Если спросите меня, о каких делах можно напомнить, то, честно говоря, - никаких.
Но в какой-то момент настанет время, когда нужно будет представить что-то конкретное. Другие уже надеются, что этот момент наступит после выборов, а до выборов они смогут продолжать рассказывать старые истории о хороших сценариях. Пока это работает, но, как известно, после вечеринки всегда наступает похмелье. Решит ли нынешний состав эти сценарии? Последние рейтинги показывают, что СЗК убедительно преодолевает этот 5-процентный барьер. Очень сложно сказать, на каком уровне мы остановимся, потому что рейтинг сейчас растет. (Бригманис ссылается на рейтинги, опубликованные Latvijas Fakti в среду, в которых 10,6% респондентов пообещали голосовать за СЗК – ред.) Но на данный момент сложно сказать, что произойдет с другими политическими силами – я говорю о Национальном объединении (НО) и Новом Единстве (НЕ). В рейтингах 8,9 и 6,2%, соответственно. Ясно, что "Объединенный список" (ОС) сейчас является лидером и по-прежнему пользуется высоким общественным доверием (23,8%). Если они выиграют выборы, то большой вопрос заключается в том, доверит ли президент снова сценаристам формирование правительства.
- Если сохранится та инерция, которая наблюдается в рейтингах с момента утверждения правительства Андриса Кулбергса, то у президента вряд ли найдутся аргументы против такой огромной общественной поддержки.
- Да, аргументов против этого просто нет. И тогда возникает вопрос – кто видит себя в следующем правительстве? Сейчас сложилась очень интересная ситуация – находясь в Сейме, я заметил, что ОС и "Латвия на первом месте" (ЛПМ) вообще не критикуют друг друга. Это очень интересно наблюдать. Мне сложно сказать, существует ли между ними неофициальная договоренность о том, что они могут быть вместе в новом правительстве после выборов, но факты достаточно красноречивы. Потому что ЛПМ по-прежнему находится в оппозиции, и они должны критиковать коалицию – это их миссия, но они делают это избирательно: они критикуют другие коалиционные партии, но не ОС.
- Если предположить, что ОС и ЛПМ не хотят мешать друг другу получить максимальное количество мандатов, то в чем может заключаться точка сближения? Учитывая, что у обоих есть шансы занять первое и второе места по результатам выборов, действительно ли нам следует рассматривать создание совместной, небольшой коалиции, где власть не нужно будет делить между многими, или же их просто сближает экономическое видение?
- Я думаю, что в этих идеях есть экономическая близость, потому что позиции обоих довольно схожи. И если мы более или менее понимаем, откуда берутся корни некоторых установок, исходящих от ОС и премьер-министра, я не хочу быть конспирологом, но многие здесь говорят о его связи с одним конкретным человеком. У меня нет доказательств, поэтому я не буду называть имя этого человека, но такая информация циркулирует.
- Вы говорите про Андриса Шкеле? У вас наверняка есть его номер с прошлых лет, можете позвонить и спросить, не является ли Кулбергс его учеником!
- Нет, я не хочу говорить о его учениках и не знаю, кто его ученики, но в любом случае я просто слышу эту информацию и вижу эти сигналы. Но в любом случае вы должны понимать: если ОС и ЛПМ не сформируют правительство вместе, то у ЛПМ мало шансов попасть в правительство – это весьма нереалистично.
- Соответственно, ОС — это единственная партия, которая, с прогнозируемым большим количеством голосов и мандатом общественного доверия, может втянуть ЛПМ в правительство?
- Да, именно так. И это подтверждается и тем, что ОС не дает четкого ответа в публичном пространстве, не дистанцируется от сотрудничества с ЛПМ. Поэтому вопрос следует адресовать им самим, как они видят свое сотрудничество. В то же время появляются всевозможные мистические рейтинги, согласно которым ОС и ЛПМ могут сформировать правительство "на двоих". Уже циркулируют слухи, и, как следствие, в политическом спектре появляется нервозность. И, как я уже сказал, это фактически единственный шанс у ЛПМ попасть в правительство.
- Вы наверняка помните, что перед предыдущими выборами ОС и НО сформировали своего рода неофициальный предвыборный блок, размышляя о том, как они будут противостоять остальным, в основном – НЕ. Не кажется ли вам, что у ОС и ЛПМ отношения сейчас схожи, или это будет слишком крепко сказано?
- Ну, говорить, что у ОС имеется блок с ЛПМ, — это слишком смело, но признаки указывают на то, что между ними заключен пакт о взаимном ненападении.
- Делается ли это для того, чтобы не навредить шансам друг друга на выборах?
- Да, и тогда, при определенных обстоятельствах, они, возможно, смогут сформировать правительство.
- Ну, тогда сам результат выборов должен быть неожиданным. В настоящее время, если попытаться перевести рейтинги обеих партий в приблизительное количество возможных мандатов, ОС и ЛПМ очень далеки от 51 голоса вместе без третьего партнера.
- Да, но они не исключают такой возможности, и это очень показательно.
- Ну, хорошо, а сам СЗК исключил бы возможность сотрудничества? Потому что это одна из моделей коалиции, которая пугает общественность: ОС и ЛПМ придут и сформируют правительство либо с СЗК, либо с НО, либо с обеими – в зависимости от того, какие рейтинги подтвердят эту теорию. Оказывается, что и СЗК боятся. Но правильно ли я понимаю, что, с точки зрения СЗК, коалиция с ЛПМ с политической точки зрения будет не самым желанным вариантом?
- Я скажу так: мы сейчас не рассчитываем эти сценарии. Это было бы слишком поспешно и необдуманно с нашей стороны, потому что рейтинги говорят сами за себя. Тот факт, что мы попадем в парламент, очевиден, вопрос только в том – с каким количеством голосов? Если бы мы могли это рассчитать, мы бы попали в Сейм с убедительно большим перевесом голосов, но, судя по рейтингам, предпочтение при формировании правительства, скорее всего, будет отдано другим партиям. Поэтому вопрос, скорее, в них – с кем они могли бы вместе взяться за это дело?
При определенных обстоятельствах, если там ничего не получится, у нас, конечно, есть хороший кандидат в премьер-министры – Викторс Валайнис, и мы готовы это сделать. Но, на всякий случай, еще раз заверяю вас, что мы не проводим четких линий против ЛПМ, ОС, НО, "Прогрессивных" или НЕ. Избиратель сделает свой выбор, сколько мандатов каждому выпадет, и я бы воздержался от подсчета того, какие комбинации партнеров лучше всего подойдут для СЗК в этих обстоятельствах. Если ОС будет поручено формирование правительства, им придется выбрать, с кем они начнут переговоры – это же ясно. Ну, например, если ситуация такова, что ОС сначала договорится с ЛПМ, а им не хватит голосов, они, очевидно, придут и будут говорить с другими политическими силами о присоединении к такой коалиции.
- А если судить по публичным заявлениям, то можно предположить, что ответ от НЕ и "Прогрессивных" будет отрицательным. Неясно, что насчет СЗК и НО.
- Одно дело, что говорят перед выборами, и совсем другое, когда ситуация становится реальной. В политике происходили всевозможные перевороты – мы видим, какие красные линии были проведены в других избирательных кампаниях против других политических сил, в том числе против СЗК – мол, никогда, никогда.
- Хорошо, я спрошу по-другому. Видите ли вы угрозу для Латвии, если будет сформирована правительственная коалиция с ЛПМ?
- Ну, нужно будет посмотреть, что они предложат в процессе формирования правительства, на каких вариантах они будут настаивать. Сейчас мы ведь слышим только предвыборную риторику, а когда начнет формироваться правительство, появится список задач, нужно будет решить все эти ныне намеченные сценарии. И один из главных сценариев — это то, сработает ли предложенный Кулбергсом план по снижению цен на топливо на 20 центов, о котором он публично заявил. И здесь я бы почти призвал общественность не ждать результатов выборов, а пойти на заправки 1 октября и посмотреть, подешевело ли топливо на 20 центов. И если оно не подешевело, это, очевидно, будет одним из вопросов, которые правительству придется решить уже после выборов.
- Почему правительство должно быть в состоянии решить это после выборов, если это нельзя решить до них? Я в ваших словах слышу иронию.
- Потому что на столе общественности лежит сценарий с большой уверенностью в том, что топливо станет на 20 центов дешевле. Я как крестьянин буду этому только рад — и даже больше. Наши цели и мнения относительно цен на топливо схожи с целями и мнением ОС и главы правительства. Единственное различие заключается в том, как мы видим эти пути. Есть некоторые пути, которые предлагает Кулбергс, а мы их считаем сомнительными. Но мы предлагаем очень конкретное решение — временно, пока не прояснится ситуация в мире, снизить НДС на топливо до 12%. И это имеет реальную основу, ведь по мере удешевления топлива растут бюджетные доходы, увеличиваются и платежи по НДС.
- Мнение министра финансов Мариса Кучинскиса для премьер-министра безусловно важнее.
- Мнение министра финансов важнее, но, возвращаясь к обсуждению правительства, будет ли нынешний министр финансов в следующем правительстве? Это еще один большой вопрос. Многие говорят о том, что между ними (Кулбергсом и Кучинскисом – ред.) существуют определенные конфликты, и об этом говорили даже члены их собственной партии. Но не мне сплетничать на эту тему.
- Вы действительно не первый, кто за последние недели мне об этом рассказал, хотя в это трудно поверить, зная о чувстве такта и дипломатических способностях Кучинскиса – с ним трудно поссориться.
- Да, но ситуация такова, какая есть, поэтому ответить на вопрос о том, каким будет новое правительство… Возможно, придет Шлесерс и скажет, например: "Я хочу, чтобы от моей партии, как второй политической силы был министр финансов". Почему бы и нет? Почему бы ему этого не сделать, если у ЛПМ будет серьезное количество мандатов? Я просто хочу сказать, что эти выборы уникальны тем, что возможны различные сценарии, и очевиден тот факт, что у СЗК будет очень серьезная роль в этом процессе формирования следующего правительства. И в такой ситуации у нас будет очень четкое видение – для нас важно, чтобы всему обществу было понятно – правительственная коалиция будет сформирована из тех политических сил, которые будут твердо отстаивать сохранение и укрепление безопасности Латвии.
- Что касается отношений Кулбергса и Кучинскиса, я могу предположить, что, возможно, премьер-министр чувствителен к критике, и в то же время он видит опыт и авторитет Кучинскиса… Мне говорили, что на коалиционных собраниях создается впечатление, что ими руководит Кучинскис, а не Кулбергс. Возможно, неопытный Кулбергс начинает чувствовать угрозу как единственный возможный кандидат в премьер-министры от ОС после выборов и видит в Кучинскисе логичную альтернативу себе.
- Вначале вы тут пугали коалицией ОС и ЛПМ, но я слышала, что некоторые видные политики ОС, включая министров, с ужасом следят за рейтингами – хоть бы только попали СЗК, НО, НЕ, только, не дай бог, не пришлось бы формировать коалицию с ЛПМ, потому что они понимают, что это будет очень непопулярно.
- Конечно, в какой-то степени у них есть подобные опасения, но те же самые политики не говорят, что полностью дистанцируются, если подобное произойдет. После выражения своих опасений они же ни о чем подобном не говорили?
- Но какой политик откажется от возможности получить власть?
- Так ведь в этом-то и дело! Поэтому возможность того, что ОС допускает сотрудничество с ЛПМ в какой-то степени является реальностью.
- Разве такая дилемма не приведет скорее к расколу в ОС?
- Думаю, нет. Власть – это власть, и искушение властью велико.
- Вы сказали, что для СЗК будет очень важно, чтобы следующее правительство формировали партии, которые будут отстаивать безопасность Латвии. Соответствует ли ЛПМ Шлесерса этому требованию?
- Сейчас мы слишком много продвигаем Шлесерса. Но я глубоко убежден, что его не будет в следующем правительстве. Хотя мы не можем игнорировать такую возможность. Именно поэтому было бы глупо с моей стороны как политика продвигать Шлесерса в этом интервью, его фамилия здесь звучит даже чаще, чем фамилия Кулбергса и СЗК.
- Еще один вопрос: даст ли президент республики зеленый свет такой непопулярной коалиции с ЛПМ, независимо от того, сколько мандатов получат ОС и ЛПМ? Более того, зная, насколько важны для нашего президента симпатии СМИ и общественности. Если только нет математических возможностей для других коалиций… А согласно последним рейтингам, предварительно получаются три коалиции без ЛПМ и без Юлии Степаненко.
- В этом-то и вопрос. Я не упомянул этот аспект, но он очень точный, потому что премьер-министра назначает президент, и в этой ситуации он обязательно захочет посмотреть, что предложит кандидат в премьер-министры от партии. Этот человек придет к президенту, расскажет ему, какой состав коалиции он имеет в виду, а может быть, даже о составе министров, принесет список дел, которые нужно выполнить, и незавершенные сценарные решения по всем airBaltic и Rail Baltica и ценам на топливо. И тогда президент решит, дать ли зеленый свет и выдвинуть этого кандидата в премьер-министры. Это означает, что в политике победитель не всегда остается победителем. Эти победы часто оказываются такими пирровыми победами.