Латвия купила дроны, а взрывчатку к ним - нет: Силиня о том, как работал министр обороны

© Valsts kanceleja/State Chancellery / Gatis RozenfeldsПремьер-министр Эвика Силиня посетила восточную границу Латвии
Премьер-министр Эвика Силиня посетила восточную границу Латвии  - Sputnik Латвия, 1920, 15.07.2026
Подписаться
Почему руководить Минобороны не мог не только конкретно Андрис Спрудс, но и вообще представитель партии "Прогрессивные" - мнение экс-премьера Эвики Силини
РИГА, 15 июл — Sputnik. Экс-премьер Латвии Эвика Силиня ("Новое Единство") в интервью журналистке Агнесе Маргевиче рассказала, что предшествовало падению ее правительства и как сфера обороны в определенный момент стала превалировать над скандалом вокруг денонсации Стамбульской конвенции.
- Я бы хотела, чтобы вы еще раз кратко определили – что стало причиной падения вашего правительства?
- Одним из аспектов, приведших к падению правительства, безусловно, стала длительная неспособность министра обороны выполнить ожидаемые, необходимые и ответственные шаги, а вторым, я думаю, стало то, что коалиция перестала быть единой в своей идеологической сущности. Фактически, уже после попытки денонсировать Стамбульскую конвенцию, в которой вместе с оппозицией участвовал и СЗК, находившийся у власти, стало ясно, что коалиция в какой-то степени развалилась.
- Эту мантру об идеологической несовместимости от оппозиции мы слышим постоянно с момента формирования вашего правительства, только, возможно, в другом контексте.
- Ну, они уже программировали! Им удалось это сделать. СЗК, очевидно, уже сделал свой шажок в сторону нового правительства. Не секрет, что в то время, во время денонсации конвенции, они предали эту коалицию, заявив, что проголосуют за денонсацию.
- Почему тогда СЗК не покинул правительство?
- Я договорилась с министром экономики Виктором Валайнисом. Необходимо было принять бюджет с 5% на оборону. Все понимали, что этот бюджет важнее.
- О чем вы договорились с Валайнисом? Что они получили взамен?
- Ничего! Мы просто договорились. Проще говорить о других партиях, но я думаю, что и в СЗК появились фракции – одни, которые, пожалуй, были наиболее опытные в Сейме, а затем были министры, которые стремились что-то сделать в правительстве. И было совершенно ясно, что министры СЗК не хотели покидать правительство, они хотели закончить начатые дела. И я не могу сказать, что Валайнис или министр климата и энергетики Каспарс Мелнис работали плохо, ни в коем случае.
- Ну, ясно, что опытные политические интриганы из фракции СЗК в Сейме, в отличие от своих новых министров, вероятно, давно поняли, что ничего хорошего из этого не выйдет (СЗК находится в похожем рейтинговом кризисе, как и НЕ – ред.). И уволенный вами министр благосостояния Улдис Аугулис, который обиделся на вас, тоже был влиятельным членом фракции.
- Аугулис обиделся на всех и взрывал, но…
- Как взрывал?
- Всеми возможными способами. Черным пиаром журнала Kas Jauns и всем прочим.
- Вы имеете в виду, что Аугулис появлялся на публике с издателем журнала Kas Jauns, и там появились публикации, критикующие вас?
- Я не думаю об этом, понятия не имею, так ли это, но Улдис Аугулис был зол и не скрывал это. Он ведь и сам публично критиковал правительство, оставаясь при этом в коалиции.
- Ну, хорошо, все это очень интересно, но я не зря попросила вас объяснить причины падения правительства. Мне кажется, по крайней мере, для политической истории там осталось множество невыясненного. На ваш взгляд, поняли ли избиратели партии "Нового Единства" в желательном для вас направлении, почему вы ушли в отставку и партия потеряла половину министров и власти всего за четыре месяца до выборов в Сейм? Мы видим, что рейтинги продолжают падать после вашей отставки, хотя и до этого казалось, что ниже уже быть не может.
- На формирование нового правительства было отведено очень мало времени, и, я думаю, это нам совсем не пошло на пользу. Я никогда не скрывала – я не поклонник этого правительства и этой новой коалиции. Я думаю, "Единство" могло бы сыграть более эффективную стратегическую роль в этих переговорах, провести их гораздо лучше. И я думаю, что отчасти поэтому нашим избирателям было сложнее понять, что там произошло. Да, возможно, у меня тоже уже не было возможности объяснить, потому что я уже покинула кресло главы правительства.
Бывший премьер-министр Латвии Эвика Силиня - Sputnik Латвия, 1920, 29.05.2026
Новое правительство Латвии
Силиня просчиталась? Кто кого "кинул" в павшем правительстве Латвии
- Как бы вы объяснили причины падения вашего правительства, если бы у вас было больше времени и возможностей, если бы процесс формирования правительства Кулбергса не был таким коротким? Если пересмотреть то, что вы говорили и писали в те дни, можно сказать так: "Министра обороны нужно было заменить, я это сделала и назначила другого – беспартийного, но потом началась политическая ревность, "Прогрессивные" отказались голосовать за моего кандидата, и правительство пало". Это все или вы бы что-то добавили?
- Но так оно и было! Я не могла дальше оставить на посту бывшего министра обороны Андриса Спрудса. Я и во второй раз не оставила бы Спрудса на посту, я бы сместила его еще раньше. Теперь совершенно ясно – когда мы вошли в это министерство, например, он заказал беспилотники, а взрывчатку для перехватчиков беспилотников – нет. Такая мелочь. Беспилотники летали очень интенсивно, и просто нельзя было этого министра оставить. Проблема заключалась не только в министре, но и в самой партии "Прогрессивные", в идеологии, в их восприятии безопасности. Да, возможно, следовало сесть за стол переговоров с "Прогрессивными", поискать возможность назначить другого их министра в другое министерство, но я уже однажды столкнулась с подобным фарсом при замене министра сообщения от "Прогрессивных", Каспарса Бришкенса, и я примерно представляла, какой будет их реакция. До выборов на это не было времени, просто не было времени.
- Именно к этому я и веду. Разве отставка Спрудса, несмотря на наличие проблем, не была связана с перегруппировкой самого НЕ перед выборами? То есть дело было не в том, что на той неделе упал беспилотник, а в том, что вы это использовали, чтобы дистанцироваться от "Прогрессивных", потому что, как вы сами сказали, НЕ возвращается к своим корням, позиционируя себя как центристское. Но рядом с вами был очень либеральный партнер по коалиции, против которого уже выстроился весь политический спектр.
- Ну, беспилотники падали постоянно.
- Вопрос: разве увольнение Спрудса не стало началом того, что сейчас называют возвращением НЕ к идеологическому центру?
- Видите ли, нельзя судить только о моих и алгоритмах действий НЕ. "Прогрессивные" тоже все интенсивнее и бесстыднее готовились к выборам, используя Минобороны как площадку для позиционирования себя на выборах. Очень открыто и все чаще, не задумываясь о том, что Спрудс в то время отвечал за очень чувствительный сектор – оборону – и над головами людей летали беспилотники. Поймите, тогда было очень жарко, а мы еще получали различную информацию о том, как часто будут летать беспилотники, какие угрозы возможны.
- Вы говорите, что "нам" было ясно. О каком формате идет речь?
- О нас, лидерах Европы. Это обсуждалось на саммите лидеров Объединенных сил быстрого реагирования (ОСВР). Мы все понимали, что ситуация на границе очень напряженная. И русские все лучше осваивали свои технологии и научились отправлять эти беспилотники на нашу сторону. (...)
Премьер-министр Эвика Силиня посетила восточную границу Латвии  - Sputnik Латвия, 1920, 18.05.2026
Мы никакая не великая дроновая держава: Силиня объяснила, почему "избавилась" от Спрудса
Мы также должны были быть готовы к избирателям в Латгалии, которые, как мы знаем, чувствительны. (Мэр Даугавпилса Андрей) Элксниньш побеждает на выборах, ну, мы знаем, что эта партия сейчас не представлена в парламенте, и мы, как правительство, должны показать жителям Латгалии из центра, что мы заботимся о них. Я могу представить, что уровень угрозы для любого обычного человека возрастет, если вокруг постоянно летают дроны и истребители НАТО. Я сама на заседании кабмина просила изменить алгоритм передачи сотовых сигналов, чтобы не приходилось отключать всю жизнь. Это очень помогло. Но тот факт, что сотрудничество с министром обороны становилось все сложнее, и, к сожалению, поступали сигналы и из других стран, я ничего не могла поделать.
- Что это за сигналы из других стран? Был случай с Израилем, но что еще?
- Давайте остановимся на примере Израиля. Я не буду развивать эту тему дальше.
- Я бы все же хотела, чтобы вы более четко обосновали утверждение об идеологической непригодности министра обороны от "Прогрессивных" для руководства Минобороны в настоящее время, чтобы это не осталось на уровне соцсетей, где множество политтехнологов и сторонников других партий выражают ужас по поводу "левых прогрессистов, которые только бегают с палестинскими шарфами".
- Существуют, например, различные системы, которые могли бы помочь нам хотя бы в вопросах, касающихся беспилотников. И мы давно сотрудничаем с Израилем, и это сотрудничество очень выгодно для нас, в то время как "Прогрессивным" это не нравится идеологически.
- Ну, наши военные возможности не в такой степени основаны на сотрудничестве с Израилем. Помимо проблем с коммуникацией и людей из других партий, которые навешивали политические ярлыки, о которых я уже упоминала, третий и самый громкий источник критики в адрес Спрудса исходил от военной промышленности: контракты на закупки не заключаются или закупается не то, что нужно. Но я не вижу здесь упомянутой вами идеологической причины. Если только Спрудс был пацифистом или не был готов к войне с Россией. Я хочу, чтобы вы вышли за рамки политической мифологии и навешивания ярлыков и объяснили это ясно.
- Я думаю, что Спрудсу в качестве министра было трудно принимать решения самостоятельно. Я сама это наблюдала. Ему нужна была своего рода буферная зона.
- Это указывает на личностные проблемы, а не на идеологическую непригодность.
- Но это уже другой вопрос. Это не единственный вопрос.
- Назовите идеологические.
- У него было множество представителей "Прогрессивных" в бюро. Думаю, одной из последних капель стала отставка уже второго госсекретаря Минобороны.
- Как бы то ни было, мы не можем посвятить этому все интервью. Не случайно я только что попросила вас сформулировать причины падения вашего правительства. Продолжая тему обстоятельств падения правительства и сложной ситуации в НЕ незадолго до выборов, я процитирую вам довольно свежие высказывания лидеров НЕ, Арвилса Ашераденса и Эдмундса Юревичса. "Решение премьер-министра пожертвовать правительством ради перемен в министерстве обороны заслуживает высокой оценки", — сказал Ашераденс в недавнем интервью. Юревичс, в свою очередь, высказался очень похоже: "Эвика Силиня подала в отставку, и я думаю, что это было правильное решение — бороться за то, чтобы господин Мелнис мог занять пост министра обороны. Если посмотреть на это с точки зрения НЕ, то если ценой была политическая нестабильность, но мы получили очень уважаемого министра обороны, способного действовать, то это была цена, которую мы готовы заплатить". Мне кажется, верхушка НЕ наконец-то пришла к согласию и среди прочего договорились о том, как более точно сформулировать свою отставку с точки зрения интересов кампании.
- Но так и было! Нет необходимости это формулировать! Все и так это помнят. Поймите: я человек, который смотрит на вопросы безопасности немного по-другому. Вы должны понимать, какими были те дни, когда я регулярно спала по ночам с телефоном в руке, потому что летали дроны, и я общалась и с министерством внутренних дел, и с министерством обороны, хотя на самом деле я не должна была это делать. Я ведь думала: если возникнет какая-нибудь кризисная ситуация, у меня есть министр обороны, на которого я могу положиться? Я не могла быть в этом уверена. А потом, когда упал тот дрон (инцидент возле Резекне, который привел к принятию решений Силини, приведших к падению правительства – ред.), стало совершенно ясно, что нужно сделать что-то большее, чем то, что происходит сейчас.
- Что именно вы просили у Спрудса, чего он не сделал?
- Приходилось постоянно бороться со Спрудсом. Чтобы принять какое-либо решение, приходилось бороться с ним. Приходилось бороться с ним за решения. Это сложно объяснить. Дело не в том, что Спрудс должен был принять решения о сбитии беспилотников. Спрудсу просто нужно было позволить НВС работать.
- А чем он сдерживал НВС? Задерживал те закупки?
- Тем, что закупки были отложены. С одной стороны, он говорил, что мы делаем закупки, а с другой — якобы представлял историю о "беспилотной сверхдержаве", которую я, конечно, восприняла положительно — его стремление позиционировать нас как беспилотную сверхдержаву — все это очень хорошо, но, с другой стороны, в реальности оснований для этого не было. Он болтал впустую! Ему самому надо было землю копать, рыться, будучи министром обороны, чтобы все это работало, потому что это все очень сложно. Разговоров, поездок и рукопожатий недостаточно, министр не может действовать таким образом, министр должен быть способен добиться результата, но такого результата не было.
Премьер-министр Эвика Силиня посетила восточную границу Латвии  - Sputnik Латвия, 1920, 14.07.2026
Силиня признала, что Прибалтика знала, что над ее территорией полетят украинские дроны
- Ну, хорошо, а те высказывания Ашераденса и Юревичса о "жертве правительством". Ну, признайтесь, в тот момент, когда вы уволили Спрудса и одновременно объявили о назначении полковника Райвиса Мелниса на пост беспартийного министра обороны, вы же не считали, что правительство падет?
- Нет, не считала.
- Так ведь в этом-то и дело!
- Нет, ну, я пошла на определенный риск, понимая, что как глава правительства я имею право выбирать министров. И при этом мы почему-то сейчас забываем, что речь шла о секторе безопасности. В секторе безопасности не может быть пожеланий какой-то партии. Более того, без достижения результата. Потому что в конечном итоге премьер-министр отвечает за все это, за то, как работает правительство. И как премьер-министр я считала, что мне нужен другой министр обороны. Да, "Прогрессивные" могли бы попросить другого министра, но не в сфере обороны. Я им это предложила, но они уже решили уйти из правительства.
- Но правительство ведь пало из-за того, что ОС и Национальное объединение уже заявили, что не будут голосовать за утверждение Мелниса, а не потому, что "Прогрессивные" так решили. Было ведь ясно, что "Прогрессивные" не будут голосовать за утверждение другого министра вместо Спрудса, поэтому были необходимы голоса оппозиции. Если бы ОС не заявил, что у них нет возражений против Мелниса на посту министра обороны, но не в этом правительстве, вы могли бы продолжать работать, по крайней мере, в качестве правительства меньшинства. Когда вы объявили об отставке Спрудса и вынесении на голосование кандидатуры Мелниса, рассчитывали ли вы на поддержку ОС и Нацобъединения?
- Могло быть по-разному. Я не была уверена, как они поведут себя, в какой-то степени это была задача лидера фракции (Эдмундса Юревичса – ред.) говорить о голосовании. Я не была уверена, как они себя поведут.
- Но не было консультаций с ОС и Нацобъединением перед решением о смене министра обороны? Вы руководствовались только логикой, что отставка Спрудса будет включена в разработанные оппозицией нарративы против "Прогрессивных"?
- Да, логикой. Должна сказать, что события развивались настолько быстро, что невозможно было рассчитать каждый шаг. С этой идеей ко мне пришли депутаты от фракции НЕ.
- Какой идеей?
- Идеей о том, что мы можем выдвинуть другого, беспартийного кандидата.
- Это было уже после того, как вы решили уволить Спрудса?
- Накал страстей вокруг Спрудса держался уже довольно долго, мы искали подходящий момент. Не было ведь так, что из-за одного дрона вынесли вопрос на обсуждение. Я обсуждала этот вопрос с президентом, у нас были дискуссии в Совете национальной безопасности о проблемах в оборонной сфере. У всех было четкое представление о ситуации.
- Хорошо, но представители фракции к вам ведь не пришли с кандидатурой господина Мелниса.
- Нет, они тоже думали о военном, но о другом. Идея заключалась в том, что должен быть кто-то, кому все могли бы больше доверять, кто знает свое дело. Потому что было ясно, что решение необходимо.
- Ладно, а откуда взялся господин Мелнис? Должность вашего советника он занимал относительно недолго — только с зимы.
- Вот так и появился, потому что у меня уже довольно давно были проблемы с министром обороны. Я поняла, что мой советник по национальной безопасности (Айрис Риквейлис, недавно ставший новым госсекретарем Минобороны – ред.) уже частично замещает Минобороны. По многим вопросам требовались ответы, и мы сами их искали. Мне просто не хватало советов. Затем, когда разразился кризис в Ормузском проливе, получилось так, что я посетила Объединенные Арабские Эмираты и увидела, что там происходит – что Украина очень быстро смогла оказать им помощь, которая была бы полезна и Латвии. И я знала, что Мелнис находится на Украине. Так уж сложилось.
- В Риге говорят, что Мелнис как-то связан с вашим мужем, что он не чужой вашей семье.
- Нет, нет, совсем нет. Мне нужна была помощь от Украины, я разговаривала с Пилдеговичем, сама была на Украине и поняла, что мы сможем организовать помощь, только находясь на месте событий. Я обратилась к Мелнису, когда он был на мероприятии в Риге. До этого я пригласила его возглавить Кризисный центр, но он сказал, что едет на Украину.
- Кандидатов на пост министра обороны у нас принято согласовывать с президентом.
- Да, он сказал, что это хорошая идея, что ему нравится эта идея, и, конечно, сказал, что проблема может заключаться в том, что Мелнис — полковник, а не генерал, поэтому его могут не принять среди военнослужащих. Но я уже тогда знала, что Мелнис уйдет со службы. В целом президент сказал, что сейчас, когда летают дроны, нам нужен кто-то, кто разбирается в своем деле.
- Вы с президентом, должно быть, также обсуждали возможные сценарии развития событий после увольнения Спрудса. Какой отеческий совет дал вам наш политически намного более опытный президент?
- Нет, мы просто говорили о кандидате.
- И президент не предупреждал вас о возможных политических последствиях вашего шага?
- Нет, мы об этом не говорили.
- Разве президент не беспокоился, что правительство может пасть?
- Мы тогда об этом не говорили. Я думаю, вопрос о соответствии "Прогрессивных" в министерстве обороны уже некоторое время стоял на политической повестке дня среди высокопоставленных чиновников, и то, что я планировала сменить министра обороны, не было ни новостью, ни сюрпризом. Я бы сказала так.
Лента новостей
0