РИГА, 20 мар — Sputnik. Европа отметит 25 марта 60-летний юбилей Римского договора, положившего начало процессу объединения Европы. Документ о создании Европейского экономического сообщества был подписан в 1957 году.
Председатель Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер заверил немецкое издание Bild am Sonntag, что, несмотря на нынешние проблемы в ЕС, настроение у него праздничное. Журналисты Роман Айхингер, Себастиан Пфеффери и Франк Цауритц принесли праздничный торт на встречу с главой ЕК. Полный перевод интервью приводит портал ИноСМИ.
Кому достанется праздничный торт
— Когда я смотрю на то, что было сделано за эти 60 лет, у меня возникает праздничное чувство. Европа возродилась из руин Второй мировой войны. Военное поколение, вернувшееся из концентрационных лагерей и разных участков фронта, разработало проект в масштабах тысячелетия. Мы никогда не должны этого забывать.
— В начале 20-го столетия европейцы составляли четверть населения земного шара, а в конце 21-века мы будем составлять всего примерно 4% от 11-миллиардного населения Земли. Тот, кто верит в возможность вновь разделить Европу на отдельные части, просто ничего не понял. Если бы я не был из Люксембурга, я подверг бы критике раздробленность на мелкие государства.
— Кто из глав государства и правительства получит в конце следующей недели кусочек торта на тарелке, а кому запустят тортом в лицо?
— Уж я-то не буду бросать торты. Я бы с удовольствием угостил юбилейным тортом целиком все то поколение, которое сделало возможным создание мирной и единой Европы, — военное поколение. Мы стоим на плечах гигантов, и поэтому мы сами себе кажемся высокими. Но у меня такое впечатление, что сегодня все меньше европейцев полного рабочего дня, и все больше европейцев неполного рабочего дня. Европейцы неполного рабочего дня берут у Европы то, что, по их мнению, им причитается. Однако они ничего не привносят из того, что вообще можно было бы затем распределить.
— Кто является последним европейцем полного рабочего дня из числа нынешних глав правительств?
— Ангела Меркель, вне всякого сомнения. Президент Франции Франсуа Олланд. Словенский премьер-министр Миро Церар, а также бельгийский премьер-министр Шарль Мишель (Charles Michel) — если называть лишь четырех.
Привет евроскептикам
— Европейский союз переживет Марин Ле Пен, поскольку она не станет президентом. Но даже если она станет президентом, это не будет означать конец европейского проекта. Однако подобный вариант был бы бедствием для нас. И поэтому я надеюсь на то, что во Франции победят проевропейские силы.
— В ходе выборов в Голландии противник Евросоюза (Герт) Вилдерс получил меньше голосов, чем многие с тревогой ожидали. Означает ли это конец победному шествию правого популизма в Европе?
— Эти результаты являются хорошим сигналом для выборов во Франции и в Германии. Насколько возможно, я провожу различие между правым популизмом, который я отвергаю, и евроскептицизмом. Аргументы людей, недовольных состоянием Евросоюза, следует воспринимать серьезно. Европа многое делает правильно, но некоторые вещи она делает неправильно. Я апеллирую ко всем убежденным европейцам и призываю их к тому, чтобы они, наконец, начали что-то делать. Если они будут продолжать сидеть на диване, в то время как правые популисты будут действовать, эти последние всегда будут иметь преимущество.
Красная черта для Эрдогана
— Выборы в Голландии были омрачены конфликтом с Турцией. Может ли остаться без последствий тот факт, что Эрдоган называет европейцев нацистами?
— Моя родная страна, Люксембург, была оккупирована нацистами. Мои отец и три его брата были насильственно призваны в армию. Абсолютно неприемлемо, когда президент страны, находящейся на пути в Европу, огульно оскорбляет жертв фашизма. Слова Эрдогана одновременно являются преуменьшением серьезности проблемы, связанной с национал-социалистами и фашистами всех мастей.
— Правительство Голландии ввело запрет на въезд турецких политиков.
— Это была правильная реакция.
— Евросоюз должен ограничиваться своими собственными обязанностями. Все то, что связано с общественным порядком, относится к внутренним вопросам отдельных государств-членов. Каждая страна должна сама принимать решение относительно того, как обращаться на своей территории с участниками турецкой избирательной кампании.
— А где проходит красная линия Евросоюза для Эрдогана?
— Если в Турции вновь будет введена смертная казнь, то это будет равносильно прекращению переговоров о вступлении.
— Ровно год назад с Турцией было заключено соглашение относительно беженцев. Не стала ли Европа в результате возможным объектом для шантажа?
— Нет, Евросоюз невозможно шантажировать. Турция не будет разрывать это соглашение, хотя Эрдоган несколько раз грозил это сделать. Но меня уже невозможно напугать подобными угрозами.
На грани отчуждения
— Америка при Дональде Трампе все еще остается надежным партнером Европы?
— Появилось нечто вроде отчуждения. Фактом является то, что американский президент приветствовал желание британцев выйти из Евросоюза. Он также заявляет, что другие страны также должны последовать этому примеру, и это беспрецедентная позиция. Возникает необходимость провести интенсивные переговоры.
— Европа в состоянии вести торговую войну с Соединенными Штатами?
Участники ЕС: любовь и разлука
— Состоится ли жесткий Brexit?
— Как только соответствующее письмо поступит в Брюссель, мы начнем переговоры о том, как будет проходить выход Великобритании. Мы готовы к этому с точностью до миллиметра.
— Великобритания должна быть готова к тому, что к ней будут относиться как к третьей стране. Членства наполовину или извлечения изюма из булочек не будет. В Европе едят то, что подают на стол, или вообще не сидят за столом.
— Будет ли существовать Евросоюз еще через 60 лет?
— Да.
— А сколько будет в нем членов?
— В Евросоюзе, несомненно, будет больше 30 государств. Но во время моего председательства приема новых членов не будет. Ни один из кандидатов не отвечает требованиям.
— А еще какие-нибудь страны покинут Евросоюз?
— Нет. Все они увидят пример Великобритании и поймут, что покидать Евросоюз не стоит. Напротив — остальные государства-члены в результате еще больше влюбятся в друг друга и обновят свои брачные узы с Евросоюзом.
После продолжавшейся более часа беседы и фотографирования Юнкер, улыбаясь, спрашивает — может ли он продолжить руководить. Он может.
