РИГА, 6 окт — Sputnik. Владимир Дорофеев. О том, как видится проблема каталонского референдума из Брюсселя, Sputnik Латвия рассказал евродепутат от Латвии Андрей Мамыкин.
— Андрей, какая реакция Европарламента на каталонские события?
— Разобщенная. Единой реакции Европарламента нет, потому что парламент большой курятник и каждая курица здесь квохчет свою песню. В основном осуждают сепаратистские настроения, говорят о незаконности референдума. Говорят о том, что бюллетени можно было приносить из дома, что не было никакого контроля за заполнением, то есть о нарушениях голосований.
— Что же, никто не поддерживает каталонцев?
— Странно, а как же поддержка демократии…
— Двойные стандарты никто не отменял. Если бы на муниципальных выборах в Москве условный Навальный вбрасывал бюллетени, заполненные дома, это, скорее всего, совсем не понравилось бы Путину. И он бы тоже принял какие-нибудь меры. И вот тут, конечно, реакция была бы другой. Все бы здесь кричали о тоталитаризме и диктатуре. А когда излишне силовые методы применяет свой же европеец, к этому относятся… с пониманием, скажем так.
— То есть Европарламент одобряет то, что делает Мадрид?
Да мы, Европарламент, реально ничего и не можем предложить конфликтующим. Во-первых, у Европарламента нет полномочий обязать стороны к переговорам. Во-вторых, у нас нет ни знаний, ни опыта урегулирования этой уникальной ситуации. И в-третьих, что бы мы ни предложили, стороны конфликта плевать на нас хотели. У каждого есть своя правда, и они готовы за нее сражаться на улицах. И это самое страшное.
— А в чем ужас?
— А на самом деле?
— Сейчас мне кажется, что все взаправду. Обе стороны заявляют, что никаких секретных переговоров не было и никогда не будет. Если это все по-честному, то впереди большая кровь. Сейчас идет радикализация с обеих сторон: и со стороны Мадрида, и со стороны Каталонии. В данный момент оба политика делают себе капитал на симпатиях толпы. Но когда их сторонники схлестнутся на улицах, ни один из них ситуацию контролировать не сможет. Одни радикалы кричат: "Введи войска, посади всех сторонников референдума в тюрьму!" Другие, каталонские, кричат: "Даешь общую забастовку до полного отделения!" Глядя на кадры из Барселоны, понимаешь, что это все реально. Пока ни одного убитого нет. Но с такими настроениями они могут и появиться.
— И что тогда?
— Так что же, горячие головы остудит только кровь?
— Наоборот, еще больше распалит. Случайно убитые на улицах моментально становятся святыми. Кровь всегда выгодна радикалам с обеих сторон. Но ни один из политиков, греющих руки на этом конфликте, у власти не удержится. Потому что убивать будет толпа, а отвечать политики.
— Неужели там вообще нет сторонников компромисса?
— Есть, и даже очень авторитетные. Такие, как, например, король Испании, пользующийся внутри страны большим уважением. Он предлагал свое посредничество в переговорах. Были и другие значимые фигуры. Только народу переговоры не нужны. Там у каждого своя правда, и уступать никто не намерен.
— Тогда, может, разумнее выждать, дать Испании самой разобраться?
— Но ведь сейчас это от нас действительно далеко и непонятно!
— Самая большая опасность Каталонии в том, что она может, как эффект домино, распространиться по всей Европе. В Евросоюзе полно регионов, которые недовольны своим положением в стране. Та же Фландрия, та же Шотландия, Бавария и десяток других. Если заполыхает везде, может даже наша сонная Латгалия проснуться. От этой проблемы сейчас отмахиваются, но она созреет, если не сейчас, то через пятьдесят лет. Европейский союз сконцентрировался на линии глав государств и правительств. Они держат финансовые потоки из ЕС. В этих органах совершенно не представлены регионы, их попросту нету. В той же Бельгии Фландрия и Валлония ужасно отличаются, какой бы красивый король в Брюсселе не сидел. Так и у нас, Латгалия от Курземе отличается разительно, как бы Вейонис про неграждан не говорил.
— А что Латгалия? Свой референдум готовит?
— Ну и кто мешает развивать регионы?
— Сейчас к этому никто не готов. Европарламент конституцию общую принять не может из-за противоречий. Регионализация — это еще больший передел пирога. И все правительства стран ЕС в этом не заинтересованы, поскольку это утрата контроля за финансами.
— Что, по-вашему, важно в данный момент?
— Важно, чтоб не пролилась кровь. После этого все, кто думают, что управляют ситуацией, полностью потеряют управление. И последствия будут самые трагические. И это точно будет крайне вредно для всего Евросоюза.